El Rector de la U. de Chile, Prof. Víctor Pérez Vera, reiteró su preocupación de que el Presupuesto de la Nación para el año 2012 "no se hace cargo de las demandas ciudadanas de una Educ. Superior Pública de calidad y equitativa", esta vez en conversación con los Periodistas Fresia Soltof y Pablo Marín, en La Mañana Informativa de Canal 24 Hrs. "No hay aportes basales a las Ues. Estatales, no hay indicios de un Nuevo Trato entre el Estado y sus Ues.; no hay recursos para avanzar en becas que, por lo menos, financien hasta el séptimo decil. En lo que sí avanza es en abrir recursos públicos a ues. privadas nuevas que no son controladas por la Contraloría General de la República y que no están afectas a ningún otro control".

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Fresia Soltof: El Rector de la Universidad de Chile ha señalado que la partida de Educación del Presupuesto privilegia la privatización y mercantilización de la Educación Superior. Esto generó críticas de parte del Ministro de Educación, Felipe Bulnes, y estamos con el Rector Pérez para conversar sobre este tema. Buenos días Rector.
Además comentábamos que usted ha sido uno de los más críticos a la partida de Educación de este Presupuesto y ha recibido también por parte del Ministro críticas bien duras; lo acusó incluso de estar desinformado.

Rector: Yo he hecho críticas fundadas y lamento que se entre a descalificar suponiendo desinformación o incluso otros móviles o propósitos. Yo sólo he dicho que ha sido planteado por todos los sectores la necesidad de fortalecer la Educación Superior Pública, y eso no se ve reflejado hoy en el Presupuesto 2012: no hay aportes basales a las Universidades Estatales, no hay indicio de lo que podríamos llamar un Nuevo Trato entre el Estado y las Universidades; no hay recursos para avanzar en becas que por lo menos financien hasta el séptimo decil, de tal manera que los estudiantes vulnerables y la clase media puedan tener una educación gratis. También se abren vía concurso, convenio o fondos, recursos públicos a instituciones privadas nuevas sin mayor regulación previa. De alguna manera el Presupuesto de la Nación refleja una política pública, y sobre política pública se ha dicho que va a haber un Nuevo Trato entre el Estado y las Ues. Estatales; se ha dicho que van a haber aportes basales a las Universidades Estatales. Entonces, si eso es la política pública, el instrumento para ponerlo en práctica, que es en este caso el Presupuesto de la Nación, no refleja eso.

En el caso particular de la Universidad de Chile -que es la universidad líder en el país en cuanto a productividad científica y académica- su presupuesto es sobre $ 400 mil millones. De manera directa el Estado nos entrega alrededor de $40 mil millones, que es la suma entre el Aporte Fiscal Directo y el aporte por Actividades de Interés Nacional. Y eso es lo que decimos nosotros que no se compara con una política pública que se ha dicho que tiene que ir orientada a privilegiar, fortalecer y preservar una Educación Superior Pública de calidad y equitativa.

Pablo Marín: Y cuando eso se le ha planteado al Ministro Bulnes ¿Qué respuesta ven de parte de él?

Rector: La respuesta que uno observa es el Presupuesto. Las conversaciones pueden ser muchas, pero el Presupuesto es la expresión de una política pública. Lo que estamos diciendo nosotros es que este Presupuesto no incorpora ni aportes basales ni ayudas estudiantiles y becas para avanzar hacia el séptimo decil.

PM: ¿Ud. se siente escuchado por el gobierno?

Rector: Uno puede conversar mucho, pero finalmente la expresión pública es un Presupuesto que se envía al Congreso, y en este Presupuesto no están contemplado los aportes basales, ni las ayudas estudiantiles, ni becas para avanzar en esa dirección.

FS: Rector, ¿en estos cinco meses usted ha tenido más cercanía con el actual Ministro Bulnes o con el anterior Ministro, Joaquín Lavín?

Rector: Hemos tenido reuniones, como Consejo de Rectores, tanto con el anterior Ministro Lavín como con el actual Ministro Bulnes.

FS: ¿Pero siente que uno escucha más que el otro?

Rector: No puedo decir que esta es una cosa de quién escucha más. La expresión política de un Estado respecto a una política pública, es a través de un instrumento llamado Presupuesto y este Presupuesto hoy no lo contempla. Por lo tanto, nuestra crítica es una crítica fundada frente a eso.

PM: Lo que está diciendo es que se relaciona de documentos, con papeles en la mano, pero ¿no cree que a lo mejor hace falta mayor diálogo, por la experiencia que tienen los rectores, con el gobierno?

Rector: Nosotros hemos hecho planteamientos, hemos hecho propuestas que se han conversado. Pero finalmente, la expresión es a través del Presupuesto, y nosotros esperábamos que el Presupuesto hubiese incorporado esos elementos.

Con respecto al presupuesto hacia la Universidad de Chile, hemos manifestado que no es sustentable que a una Universidad Pública, líder en el país en el ámbito académico, su dueño el Estado sólo le aporte entre el 9% y 10%. En todos los países desarrollados, en Argentina, en Brasil, en México, en el ámbito latinoamericano, el aporte directo del Estado es sobre el 60 ó 70% del total de su presupuesto. Y acá, en Chile, a la U. de Chile su dueño le aporta entre el 9 y el 10%. Eso no nos hace sustentables en el largo plazo.

PM: En ese sentido ¿Cómo se ha visto afectada la situación económica de la Universidad de Chile en estos momentos?

Rector: La Universidad de Chile tiene un manejo muy serio, muy responsable. Nosotros llegamos a tener, el año '98, una deuda con los bancos y con organismos internos cercana a los $ 42 mil millones. A partir de una política muy rigurosa -que se instaló en la Rectoría pasada y que ha continuado en esta Rectoría- se nos permite llegar al año 2013 sin tener deudas ni con el sistema bancario ni con los organismos internos. Es decir, a partir del año 2014 la U. de Chile no va a tener deuda en el fondo general ni con los bancos ni con los organismos internos, independiente de las deudas que maneja el Hospital Clínico de la U. de Chile y el proyecto de Carén. Pero desde el punto de vista del Fondo General, la U. de Chile ha hecho un manejo tremendamente responsable.

FS: Rector, usted también ha dicho que la U. de Chile, precisamente, es la más perjudicada con este Presupuesto y que las más beneficiadas son las universidades privadas ¿Cuál sería su fórmula? ¿Qué las universidades privadas recibieran? ¿Que no recibieran? ¿En comparación con qué?

Rector: Lo que estamos planteando es que en un ambiente de provisión mixta de educación, de todas maneras el Estado tiene un compromiso con la Educación Superior Pública, que es la estatal. En la Educación Básica y Media, por Educación Pública uno entiende la educación municipalizada, eso es lo público. En el ámbito superior, también aplica lo mismo: la Educación Pública es la que proveen las Ues. del Estado.

Lo que nosotros hemos venido planteando - y que fue acogido por el Presidente de la República en su discurso del 21 de mayo- es un Nuevo Trato entre el Estado y las Universidades Estatales y eso se traduce en aportes basales, que permiten que la Universidad se desarrolle en su ámbito académico. Una Universidad compleja, líder en investigación y en el ámbito académico, quiere estar constantemente invirtiendo en cuerpo académico, en infraestructura, en equipamiento, y eso no se puede hacer si el Estado le aporta solamente entre el 9 y 10%. En todos los países del mundo desarrollado eso no se entiende ¿Por qué se hace esto cuando al mismo tiempo -vía fondos, vía convenios de desempeño que está planteando hoy el Ministerio de Educación y que están contemplados en el Presupuesto de la Nación- se abren recursos a todas las universidades, sin haber previamente una regulación?

Todos los recursos de la Universidad de Chile, al igual que de todas las Ues. Estatales, son revisados por la Contraloría General de la República. Nosotros tenemos que acogernos a todo el esquema del portal ChileCompra, etc.  ¿Por qué, si se empiezan a abrir de manera indiscriminada recursos públicos a las universidades privadas nuevas, al mismo tiempo se nos dice que no hay recursos para avanzar en aporte basal a las Ues. del Estado. El Estado tiene Universidades para que construyan ciudadanía, para que se genere actividad con estándar internacional en ambientes republicanos... eso es lo que estamos planteando.

PM: Rector ¿qué va a pasar si es que no se vuelve a clases, definitivamente, en el segundo semestre?

Rector: Nosotros hemos planteado, y los estudiantes de la FECh de la U. de Chile conocen mi posición, la posibilidad de -con horarios protegidos para que exista el debido debate, conversaciones internas y elaboración de propuestas en las universidades- hacer compatible una movilización activa con las actividades académicas, y eso lo estamos haciendo hoy. Para nosotros no es una opción el no tener un segundo semestre.

FS: Rector ¿Ud. quién cree que tiene ahora la responsabilidad de volver al diálogo? Hubo una mesa de diálogo que al parecer fue un fracaso, y ahora están pendientes muchos asuntos, no solamente el Presupuesto. Hay un diálogo que quedó pendiente entre dos actores, pero también los rectores que tuvieron harta participación y hasta emplazamientos por parte de la comunidad estudiantil.

Rector: Nosotros como rectores hemos hecho un llamado a todos los sectores a perseverar en el diálogo. El diálogo es la única manera de poder tener una política de Estado que sea compartida. Usted no puede tener una política de Estado que sea impuesta. El año '81 se nos impuso una política de Estado, no fue consensuada, y el gran reclamo que desde entonces se viene haciendo es que el país requiere una política de Estado en Educación Superior que sea una compartida. Desde ese punto de vista, estamos confiados de que se va a avanzar en eso y esperamos que efectivamente el Estado -en la práctica, en los hechos- preserve una Educación Pública de calidad y equitativa. Y ese direccionamiento no lo observamos en el Presupuesto 2012.

Y lo que es más delicado: frente a observaciones como las nuestras se empiezan a elaborar cifras que mezclan las cosas. Por ejemplo, hoy hemos visto en los medios que de parte del Ministerio de Educación se dice que, en los hechos, el 40% del gasto de la Universidad de Chile proviene del Tesoro Público. Eso es mezclar cosas de distinto ámbito. El AFD que recibe la U. de Chile es del orden de los $32 mil millones, más el aporte para Actividades de Interés Nacional que es alrededor $8.500 o $9 mil millones de pesos. Eso suma del orden de los $ 40 mil millones, comparado con un presupuesto de $417 mil millones, ese es el aporte directo de la U. de Chile. Ahora, se le empieza a cargar a eso las ayudas estudiantiles y las becas que van orientadas a los estudiantes. Una cosa es el financiamiento a los estudiantes y otra es el aporte directo a la universidad. Los estudiantes son sujetos del crédito o de la ayuda estudiantil, no es que sea un aporte directo del Estado hacia la universidad, es una ayuda del Estado a los estudiantes y sus familias. Es lo mismo que el AFI, que lo recibe la universidad de forma competitiva, al igual que los proyectos FONDECYT, FONDEF, FONDAP. Son recursos que la Universidad de Chile recibe de parte del Estado de manera competitiva y aquí de lo que estamos hablando es de aportes directos, de libre disposición.

El Presupuesto 2012 no se está haciendo cargo de las demandas ciudadanas

PM: Rector ¿Qué piensa Ud. respecto a la actitud que ha tenido el gobierno? ¿Qué busca? ¿Dilatar el conflicto?

Rector: No. Sería impertinente de mi parte estar suponiendo intenciones. Yo solamente observo el Presupuesto, que hoy no avanza ni en aportes basales a las Ues. Estatales ni en una mejora concreta en ayudas estudiantiles, para avanzar al séptimo decil. En lo que sí avanza es en abrir -vía fondos, convenios- recursos públicos a universidades privadas nuevas que no son controladas por la Contraloría General de la República y que no están afectas a ningún otro control. Los estados financieros y los balances de la U. de Chile son auditados por ley por compañías auditoras externas y la Contraloría General de la República controla el uso y manejo de todos nuestros recursos: tanto de los $40 mil millones que nos entrega el Estado como del resto, que es obtenido directamente por la Universidad. Eso no pasa con las universidades privadas, que no tienen ningún control de los recursos públicos que reciben ¿Por qué se abren estos recursos y al mismo tiempo se nos dice que no hay recursos para avanzar en los aportes basales?

FS: ¿Le han preguntado al gobierno por qué?

Rector: Eso es lo que hemos dicho públicamente.

FS: ¿El Ministro le ha dicho algo?

Rector: El Ministro se expresa a través de un Presupuesto, y ese Presupuesto es el que no se está haciendo cargo de las demandas ciudadanas. En los últimos cinco meses ha habido demandas ciudadanas concretas, que tienen un hilo conductor que es la preservación de la Educación Superior Pública de calidad y equitativa. Eso es lo que hubiésemos esperado que se expresara de manera directa en el Presupuesto de la Nación.

PM: Rector ¿Ud. estaría dispuesto a marchar con los estudiantes?

Rector: Cada actor se expresa de la forma como estima conveniente... Cada día tiene su afán.

PM: ¿No lo descarta?

Rector: No he participado de ninguna marcha...

PM: ¿Qué le pareció una fotografía de Andrés Bello encapuchado?

Rector: Por supuesto que pincha el corazón. Y yo me atrevería a pensar que no contribuye en esa dirección.

PM: ¿Pero no contribuye la publicación de la fotografía o que alumnos o alguien lo haya relacionado con un delincuente?

Rector: Por eso digo que pincha el corazón y esperamos que a través del diálogo se pueda resolver ese tema y la Casa Central de la U. de Chile pueda volver a manos de la Universidad y no siga tomada.

Pero creo que el tema de fondo es cómo una política pública se expresa a través del Presupuesto de la Nación y cómo es necesario que se haga cargo de las demandas ciudadanas. Y observamos que al no haber aportes basales, al no haber indicio de un Nuevo Trato con el Estado, al no tener mayores ayudas estudiantiles para avanzar hacia una gratuidad por lo menos hasta el séptimo decil, no vamos construyendo eso.

Por eso nuestro llamado es a avanzar en esa dirección.